Tú ở Hà Nội, Dũng ở Phú Thọ, Hiếu ở Đà Nẵng và Tuynh ở B́nh Thuận bàn về mối quan hệ giữa Đảng CS Việt Nam và ĐCS Trung Quốc.
TBT Nguyễn Phú Trọng tiếp xúc báo chí tại một địa điểm bầu cử ở Hà Nội hôm 22/5/2011/AFP photo
Trong kỳ này, các bạn trẻ sẽ tiếp tục thảo luận về việc liệu ĐCS VN sẽ chọn nhân dân hay chọn Trung Quốc, cũng như việc họ suy nghĩ thế nào về danh từ “thế lực thù địch” vốn hay được truyền thông trong nước sử dụng gần đây.
Bây giờ, Khánh An mời quư vị tiếp tục nghe ư kiến của bạn Hiếu hôm trước:
Hiếu: Họ cần phải gắn chặt vận mệnh của ḿnh đối với lại Đảng Cộng Sản Trung Quốc, và Đảng Cộng Sản Trung Quốc làm điều ǵ, có yêu cầu như thế nào th́ Đảng CSVN đều làm tất cả mọi thứ có lợi cho Đảng Cộng Sản Trung Quốc, cho dù điều đó có ảnh hưởng như thế nào đến dân tộc th́ cũng vậy thôi. Nếu mà ở trong ḷng Đảng CSVN có những người thực sự yêu nước th́ ngay từ bây giờ họ nên đứng về phía nhân dân Việt Nam để mà chống đối Đảng CSVN trong việc mà Đảng CSVN đă quá nhu nhược đối với những chính sách bành trướng của Bắc Kinh trong thời điểm hiện nay.
Khánh An: Nếu mà nói như các bạn, để Khánh An sắp xếp lại nhé, các bạn cho rằng Đảng CSVN đi đêm, hay nói cách khác là đi cùng hay là “cùng một giuộc”, giống như ư bạn Dũng nói, với phía Trung Quốc. Thế th́ hiện nay nhân dân người ta biểu t́nh chống Trung Quốc, không lẽ Đảng cộng sản tự đưa ḿnh về bên phía để nhân dân chống lại ḿnh hay sao?
Hiếu: Theo ḿnh nghĩ thế này, là đảng cộng sản người ta không quan tâm đến thái độ của người dân Việt Nam đâu. Họ chỉ quan tâm đến thái độ của Đảng Cộng Sản Trung Quốc, bởi v́ sự tồn vong, sự thịnh vượng của Đảng CSVN họ ăn chia với nhau như thế nào, họ có được tồn tại hay không, gia đ́nh họ có được giàu có phát triển hay không là nhờ vào Đảng Cộng Sản Trung Quốc chứ không phải là nhờ vào nhân dân Việt Nam.
C̣n việc người dân Việt Nam chống lại họ mà họ, theo như chị Khánh An nói, là nếu mà họ đứng về phía Đảng Cộng Sản Trung Quốc th́ họ vô t́nh đẩy ḿnh vào thế chống lại nhân dân Việt Nam, th́ theo Hiếu nghĩ là Đảng CSVN sẽ làm như vậy mà không phải có một chút suy nghĩ, không phải có một chút vướng bận nào cả, bởi v́ đối với họ th́ điều đó không thực sự quan trọng.
Khánh An: Các bạn khác th́ sao? Các bạn có đồng ư với bạn Hiếu không?
Cơ chế độc đảng
Tấm bảng tuyên truyền chính sách của ĐCSVN chụp tại TPHCM hôm 29/9/2011. ONLY FRANCE photo
Dũng: Ḿnh nói đảng cộng sản một cách chung chung như thế lại có khi 3 triệu đảng viên Đảng CSVN lại chạnh ḷng, tại v́ ḿnh nghĩ là chúng ta vừa rồi nói đảng cộng sản chủ yếu là nói các ông lănh đạo hàng đầu thôi, c̣n ḿnh nói thật là các đảng viên cộng sản bây giờ th́ họ cũng như là dân chúng b́nh thường thôi. Họ vào đảng theo cái cơ chế quan liêu, vào để cho tiện bề công tác cũng như các thứ, cái cơ chế đấy nó cứ thế mà vận hành thôi chứ họ chẳng có một lư tưởng ǵ cả, mà họ cũng không tác động được vào những chính sách của các ông ở trên. Thật ra họ cũng chỉ là những người dân thôi.
Ḿnh nói Đảng CSVN mưu mô cùng một giuộc với Đảng Cộng Sản Trung Quốc này kia đấy th́ là ḿnh chỉ nói đến các ông chóp bu thôi, chứ c̣n rất nhiều người đảng viên cộng sản, kể cả những người ở cấp thấp như cấp phường, cấp xă th́ họ có thể là lợi dụng chức vụ và quyền hạn để họ tham nhũng này kia, nhưng mà thực sự họ chẳng bao giờ nghĩ đến chuyện ăn chia với Đảng Cộng Sản Trung Quốc.
Họ không bao giờ nghĩ đến chuyện bán nước bán niếc ǵ cả, nhưng mà họ không nhận thức ra được những vấn đề ở tầm cao, ở phía trên như cái tầm của các ông ở Bộ Chính Trị hay ủy viên trung ương ǵ đấy, chứ c̣n nói thật ở nhà ḿnh đảng viên đầy, chỉ có mỗi ḿnh là không phải đảng viên.
Khánh An: Vâng. Chắc ở đây ai cũng hiểu rằng ḿnh đang nói đến nhóm lănh đạo của Đảng CSVN cũng như là nhóm lănh đạo của Đảng Cộng Sản Trung Quốc.
Các bạn trẻ: Đúng! Đúng! Đúng!
Khánh An: Vâng. Bây giờ ḿnh sẽ tiếp tục mời các bạn khác bày tỏ ư kiến. Các bạn có đồng ư với ư kiến của Hiếu hay không?
Tú: Hiếu bày tỏ về cái ban lănh đạo của đảng cộng sản có lệ thuộc vào lănh đạo Đảng Cộng Sản Trung Quốc th́ cái việc đó hiển hiện rồi, ai cũng biết như thế nhưng mà vấn đề bây giờ trong câu chuyện này em sợ nhất, lo nhất là cái mà Trung Quốc sẽ dùng chính người Việt Nam để tàn sát người Việt Nam.
Ví dụ như điển h́nh bây giờ những người họ đang dùng đấy có thể nói là những người chóp bu của Đảng CSVN. Thế th́ vấn đề là bây giờ chúng ta là người một nước, bây giờ giả sử như không có cái bộ chóp bu đấy th́ sẽ có cái bộ chóp bu khác. Đấy, cái đấy là cái mà em nghĩ nó là vấn đề mấu chốt. Vấn đề là ở người Việt Nam, người Việt Nam không hề đoàn kết. Người Việt Nam thích đi với người ngoài quay lại chiếm của đồng bào ḿnh thôi. Cái việc đó xảy ra nhiều rồi. Vấn đề ở chỗ là ta, bây giờ ḿnh nói về cái chuyện là …
Hiếu: Ḿnh th́ không đồng ư với lại ư kiến của bạn ở chỗ là người Việt Nam chúng ta nói là không đoàn kết. Thứ hai nữa nói là không có bộ phận lănh đạo này sẽ h́nh thành một bộ phận lănh đạo khác mà nó cũng phụ thuộc vào quyền lực của phía bên ngoài th́ điều đó cũng không hoàn toàn chính xác. Ḿnh giả thử nếu như mà chế độ cộng sản Việt Nam….
Dũng: Do cái cơ chế độc đảng.
Hiếu: Đúng. Cái đó là do cái cơ chế độc đảng.
Dũng: Do cái cơ chế độc đảng chứ không phải bảo là không có bộ lănh đạo này sẽ có bộ lănh đạo khác mà tại v́ không có đảng này th́ chẳng có đảng khác, tại v́ cơ chế độc đảng th́ như thế thôi, th́ ông nào lên lănh đạo cũng thế thôi.
Hiếu: Nếu mà ở Việt Nam mà tạo dựng được một xă hội, một bộ máy nhà nước dân chủ th́ ḿnh nghĩ sẽ không có vấn đề ǵ cả. Vấn đề ở chỗ là làm thế nào mà người dân có thể can thiệp trực tiếp vào việc lănh đạo quốc gia. Ḿnh tin là người dân Việt Nam không một người nào là không yêu nước cả. Người dân Việt Nam chúng ta có truyền thống đấu tranh chống giặc ngoại xâm. Đấu tranh cho dân chủ có thể là người dân Việt Nam người ta không có thiết tha lắm, nhưng mà đấu tranh để chống giặc ngoại xâm, đấu tranh để chống lại một thế lực nào đó bành trướng và muốn nô lệ hóa người dân Việt Nam th́ chắc chắn là tất cả mọi người dân, mọi con dân Việt Nam đều vùng lên mà đứng dậy chống lại.
Dũng: Đúng. Ḿnh cũng nghĩ vậy.
Hiếu: Chứ không phải là nói như vậy là h́nh thành người dân Việt Nam chỉ có căm thù nhau và đấu đá với nhau để các thế lực bên ngoài lợi dụng cái đó mà nhằm trục lợi, th́ ḿnh nghĩ cái đó không chính xác.
"Thế lực thù địch"
Tú: Ḿnh xin cắt lời bạn Hiếu một chút là như thế này. Sở dĩ em nói như thế là v́ việc này em cũng có đọc và nghiền ngẫm rất nhiều tài liệu nghiên cứu về tính cách người Việt và văn hóa người Việt. Thực ra th́ chuyện mọi người nói do cái cơ chế độc đảng sinh ra cái chuyện đó th́ nó đúng, em cũng công nhận. Nhưng vấn đề ở chỗ là, bây giờ không xét đến yếu tố nước ngoài, không xét đến Trung Quốc, chỉ trong Việt nam thôi, th́ nội chiến liên miên luôn.
Mà người Việt Nam có một cái rất dở nữa là ḿnh hay có một cái tính là ngộ nhận thái quá, ví dụ như là tinh thần dân tộc thái quá. Bây giờ nói Việt Nam có hơn hai ngh́n năm lịch sử th́ có thể tin được, nhưng mà nói Việt Nam có bốn ngh́n năm lịch sử th́ cái đó nó thổi phồng và nó làm cho cái ḷng yêu nước của chúng ta nó không được thực, nó bị ảo hóa đi. Đó là một.
Cái thứ hai, em nói tại sao người Việt Nam không đoàn kết, căm thù nhau. Việc đó là lịch sử đă chứng minh rồi. Xét trong quá tŕnh sau Công Nguyên cho đến tận bây giờ, hai ngh́n năm lịch sử Việt Nam trừ những thời gian chiến tranh với nước ngoài th́ Việt Nam nội chiến liên miên bốn thế kỷ, từ thế kỷ XVI cho đến tận đầu thế kỷ XX, đến thời kỳ vừa qua là thời kỳ cận hiện đại th́ bản chất nó là một cuộc nội chiến giữa người Việt nam, có đúng không ạ?
Dũng: Ồ! Bạn ơi, tôi nghĩ là bạn nhầm rồi đấy. Cái hồi phong kiến th́ các thứ hồi phong kiến đánh nhau là cái chuyện rất thường xảy ra ở tất cả các nước trên toàn thế giới. C̣n cái hồi thế kỷ XX, khi ḿnh đánh nhau đấy là sức ép của hai hệ thống tư bản chủ nghĩa và xă hội chủ nghĩa, chứ không phải cái đấy nó xuất phát từ bản thân đặc thù riêng của dân tộc Việt Nam đâu. C̣n một số tính cách thói hư tật xấu của người Việt Nam sẽ làm chậm quá tŕnh đấu tranh chống Trung Quốc, rồi cái quá tŕnh dân chủ hóa của đất nước nó sẽ chậm chạp, nhưng mà các bạn lấy mấy cái nội chiến thời phong kiến với cả nội chiến dưới sức ép của hai hệ thống tư bản chủ nghĩa với xă hội chủ nghĩa để nói là người Việt Nam hay đấu đá, căm thù nhau th́ không phải. Đấy, ḿnh có ư kiến như vậy.
Lễ kỷ niệm 90 năm ngày thành lập Đảng Cộng sản Trung Quốc tại Đại lễ đường nhân dân TQ hôm 01/7/2011. AFP photo Cái đoạn này th́ có lẽ là chúng ta khác ư kiến nhau, tạm thời là như thế, em bảo lưu ư kiến của mọi người. Em cũng bảo lưu ư kiến của em.
Khánh An: Vâng. Các bạn từ năy tới giờ chúng ta nói rất nhiều và chủ yếu là chỉ tập trung vào cái mối đe dọa lớn nhất là từ phía Trung Quốc đối với an ninh của quốc gia, thế th́ bây giờ Khánh An chỉ đặt một câu hỏi rất nhỏ thôi. Theo như những ǵ mà báo chí chính thống nói, theo các nhà lănh đạo đảng cộng sản nói, người ta rất ít đề cập đến mối đe dọa từ Trung Quốc, có nhưng không nhiều, mà có một mối đe dọa khác lớn hơn, đó là các mối đe dọa từ những “thế lực thù địch”. Ḿnh rất ấn tượng với từ “thế lực thù địch” này. Các bạn nghĩ như thế nào về mối đe dọa này?
Hiếu: Đảng CSVN th́ trong 700 tờ báo chính thức nói về Trung Quốc th́ ít mà nói về sự đe dọa từ phía các “thế lực thù địch” th́ nhiều.
Ḿnh nghĩ đó là cái cách mà Đảng CSVN cố t́nh đưa ra vấn đề này để mà thuận tiện trong việc đàn áp những người yêu nước, bởi v́ người ta sợ các cuộc biểu t́nh yêu nước và càng ngày số lượng càng lớn lên dần th́ nó sẽ tạo nên một sự thách thức đối với sự cầm quyền của chế độ cộng sản. Chính ở chỗ lo ngại đó mà người ta mới tung ra chiêu bài gọi là sự xúi giục của các “thế lực thù địch”. Chứ c̣n thực tế là một người có khả năng tư duy th́ cái khả năng bị xúi giục, cái từ “bị xúi giục” chỉ có dành cho trẻ con thôi chứ không ai dành cho những người trưởng thành cả.
Khánh An: Vâng. Các bạn khác th́ sao ạ? Các bạn khác đánh giá như thế nào về mức độ nguy hiểm của các “thế lực thù địch”?
Dũng: Ḿnh nghĩ các “thế lực địch” là danh từ mà đảng cộng sản đặt ra đối với những người khác ư kiến với ḿnh. Tất cả những ai khác ư kiến với đảng cộng sản th́ đều là “thế lực thù địch” hết, nghĩa là chế độ độc đảng người ta triệt tiêu cạnh tranh, người ta chẳng muốn ai có ảnh hưởng, ai có tiếng nói khác với ḿnh cả, kể cả nếu mà anh có tiếng nói giống với họ nhưng mà họ cũng bắt anh phải đứng vào hàng ngũ với họ cơ, kể cả nếu họ chống Trung Quốc đi nữa nhưng mà anh chống theo kiểu của anh th́ cũng không được. Anh chống giống như kiểu của họ nhưng mà anh ở tổ chức khác với họ th́ họ cũng không cho đâu. Đấy là bản chất của độc quyền.
Khánh An: Vâng.
Tuynh: “Thù địch” ở đây là nó vô h́nh, chả là ai cả nhưng mà nó có thể là những người dân b́nh thường nhưng mà có chính kiến khác với nhà nước cộng sản th́ dĩ nhiên bị họ xếp vào các “thế lực thù địch” thôi. Chứ c̣n bây giờ mà hỏi ông tướng công an rằng “thế lực thù địch” là ai th́ chắc là ổng cũng chẳng biết là ai, nhưng mà nói chung, “thế lực thù địch” là nhân dân.
Khánh An: Quư vị vừa nghe ư kiến của bạn Tuynh. Đă đến lúc chương tŕnh Cafe Wifi phải tạm dừng rồi. Hẹn gặp lại quư vị trong phần thảo luận cuối ở kỳ tới khi các bạn trẻ bàn về tương lai của đất nước và người dân Việt Nam khi đứng trước những mối lâm nguy hiện tại. Bây giờ th́ Khánh An xin kính chào tạm biệt.
Khánh An, phóng viên RFA
Đảng chọn dân hay chọn Trung Quốc?
